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Que pensez vous de la création? |
Elle a eu lieu en 6 jours de 24h |
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Elle a eu lieu en 6 temps indéfinis |
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La Genèse c'est de la poésie, rien ne vaut Darwin |
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Elle a eu lieu en 6000 ans |
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Je n'en sais vraiment rien |
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Autres |
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Total des votes : 5 |
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Auteur |
Message |
Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Calvinius a écrit: |
L'Amyraldien a écrit: |
Au fait les ss. Athanase et Augustin ne récusaient-ils pas l'hexaméron, en vertu de Gn.2/4?
Citation: |
4 Ce sont ici les générations des cieux et de la terre lorsqu'ils furent créés, au jour que l'Éternel Dieu fit la terre et les cieux, |
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Exact. En fait Augustin considérait que 6 jours, c'était non pas trop court, mais trop long... Dieu n'aurait-il pas pu créer toutes choses en l'espace d'un 1000ème de seconde s'il l'avait voulu... ?
A mon sens il s'agit-là d'un anthropomorphisme. C'est un processus littéraire de la part de l'auteur - Moïse en l'occurence - afin d'établir la semaine de 6 jours de travail + 1 jour de repos. En même temps, on peut penser qu'il ne le fait pas sans raison. Rien n'empêche de penser que l'acte créateur de Dieu se soit fait en plusieurs étapes, 6 en l'occurence.
Au minimum il me semble qu'on doit pouvoir dire que Dieu a créé le monde par étapes, en suivant un certain ordre. Mais de là à dire que 6 jours de 24 heures - qui impliquent il me semble la rotation de la terre et la présence du soleil pour marquer le "soir et matin", tandis que ceux-ci n'aparaissent qu'au 4e jour... - je ne crois pas que le texte impose cette lecture littérale.
En définitive, le texte ne nous dit pas grand chose sur la façon dont Dieu s'y est pris pour créer l'univers. Cela nous dépasse tellement ! Le fini n'est pas capable de l'infini... |
Le fait que les astres soient créés après la végétation ne va-t-il pas, de toutes façons, contre les assertions évolutionnistes...? _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Calvinius
Administrateur
Inscrit le: 14 Mar 2004 Messages: 377 Localisation: Nîmes
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Clairement ! Il ne faut pas chercher à justifier l'évolutionnisme par le texte biblique qui lui est tout à fait étranger... Déjà que les tenants de l'hypothèse - et non théorie - de l'évolution ont bien du mal à la fonder scientifiquement... Je crois vraiment, pour ma part, que la macro-évolution est un mythe, quelque chose qui relève de la croyance, plutôt que de la science. Une philosophie avec laquelle la foi chrétienne historique ne fait pas bon ménage... Assurément. _________________ " Il n'est pas de domaine de la vie des hommes dont le Christ ne puisse dire : "c'est à moi"" (Abraham Kuyper) |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Pour en revenir à la mortalité des animaux, les éléphants par exemple me semblent affectés par la mort de leurs semblables. Il me semble même qu'ils ont des cimetières où ils se recueillent sur les ossements de leurs congénaires disparus.
Une telle chose serait-elle possible si, dès la création et avant la chute, leur espèce était programmée pour la mortalité? _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Calvinius
Administrateur
Inscrit le: 14 Mar 2004 Messages: 377 Localisation: Nîmes
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Patriarche Timothéos Ier a écrit: |
Pour en revenir à la mortalité des animaux, les éléphants par exemple me semblent affectés par la mort de leurs semblables. Il me semble même qu'ils ont des cimetières où ils se recueillent sur les ossements de leurs congénaires disparus.
Une telle chose serait-elle possible si, dès la création et avant la chute, leur espèce était programmée pour la mortalité? |
Sauf que j'ai entendu dire que cette histoire de cimetière des éléphants est un mythe en réalité...
Cela dit, il y est vrai qu'il y a quelque chose de déroutant dans toute mort. On sent bien qu'il y a quelque chose qui cloche-là... Et voilà pourquoi la perspective de la résurrection et de la transfiguration de toutes choses en Christ remplit notre coeur d'espérance !
Dans la nouvelle création de Dieu, la mort ne sera plus. J'allais dire : "ouf" !
Mais plus que la mort, c'est le mal qui doit nous affliger. Le mal dont la mort-séparation d'avec Dieu est la conséquence première.
Romains 6.11 : " Car le salaire du péché c'est la mort ; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus-Christ, notre Seigneur. "
Je ne sais pas quelle était la condition des animaux avant la Chute, mais il me suffit de savoir ce qu'elle sera quand le Christ reviendra, la condition de la Création toute entière (voir 1 Corinthiens 15, Apocalypse 24 ; etc...) _________________ " Il n'est pas de domaine de la vie des hommes dont le Christ ne puisse dire : "c'est à moi"" (Abraham Kuyper) |
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Athanasius
Invité
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Calvinius a écrit: |
Sauf que j'ai entendu dire que cette histoire de cimetière des éléphants est un mythe en réalité...
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Un mythe:et ça?
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Je voulais surtout parler du comportement des éléphants pour leurs morts en fait:
http://www.sur-la-toile.com/mod_News_article_992___.html
_________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
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Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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