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Sottise christologique:genus majestaticum...

 
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Auteur Message
Athanasius

Invité





MessagePosté le: Ven Jan 26, 2007 8:14    Sujet du message: Sottise christologique:genus majestaticum... Répondre en citant

Citation:
LES PROPRIÉTÉS DE LA NATURE DIVINE SONT COMMUNIQUÉES À LA NATURE HUMAINE DU CHRIST

Dans la personne de Jésus, la nature humaine reste réellement humaine. Elle ne perd aucune de ses propriétés et ne subit aucune déification. Cependant elle a part à la plénitude divine 1 et aux différentes propriétés de sa nature divine 2. La nature divine communique à la nature humaine du Christ ce qu'elle-même possède par essence. En dogmatique on appelle cela le "genus majestaticum".

1


"En lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité" (Colossiens 2:9).

"La Parole a été faite chair et elle a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père" (Jean 1:14.15).

"Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la Parole de vie, - et la vie a été manifestée et nous l'avons vue et nous lui rendons témoignage" (1 Jean 1:1.2).

"Celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, parce que Dieu ne lui donne pas l'Esprit avec mesure" (Jean 3:34).

"Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth" (Actes 10:3Cool.
2


"Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre" (Matthieu 28:1Cool.

"Toutes choses m'ont été données par mon Père" (Matthieu 11:27).

"Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains" (Jean 3:35).

"Jésus savait que le Père avait remis toutes choses entre ses mains" (Jean 13:3).

"Comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en lui-même" (Jean 5:26).

"Voici je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde" (Matthieu 28:20).

"Il a déployé la vertu de sa force en Christ, en le ressuscitant des morts et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tout mis sous ses pieds et il l'a donné pour chef suprême à l'Eglise, qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous" (Ephésiens 1:20-23).


Finitum non capax infiniti! Comment prédiquer des attributs infinis à une réalité finie , sans sottise? Rolling Eyes

Au fait, les passages bibliques invoqués à l'appui de cette thèse peuvent s'entendre de la personne seule du Verbe incarné et non de la nature humaine. Or, comme la Personne du Verbe incarné est infinie, elle peut assumer des prédicats finis et infinis. C'est au concret , à la Personne,qu'il faut prédiquer les attributs de l'une ou l'autre nature, pas à l'autre nature. L'Homme est Dieu, Dieu est mort, certes. Toutefois, la divinité n'est pas mortelle mais impassible et l'humanité n'est pas divine mais créée. Sinon, il n'y aurait que confusion ou, au mieux, sottise!

Qu'en pensez-vous?
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Ours Martin

Modérateur


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Messages: 289
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MessagePosté le: Sam Jan 27, 2007 21:51    Sujet du message: Re: Sottise christologique:genus majestaticum... Répondre en citant

saint Zibou a écrit:


[i]Finitum non capax infiniti?


A tes souhaits, Alain. Avant que de te répondre, j'aimerai que tu indiques la source du texte que tu as cité, merci.
_________________
L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther.
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Augustinus

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MessagePosté le: Sam Jan 27, 2007 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Dallaeus a écrit:

A tes souhaits, Alain. Avant que de te répondre, j'aimerai que tu indiques la source du texte que tu as cité, merci.


Le Patriarche a sa petite idée sur la question Rolling Eyes Laughing Cool Idea Wink
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Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.

Psaume XXX.5-6
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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 0:57    Sujet du message: Re: Sottise christologique:genus majestaticum... Répondre en citant

Dallaeus a écrit:
saint Zibou a écrit:


Finitum non capax infiniti?


A tes souhaits, Alain. Avant que de te répondre, j'aimerai que tu indiques la source du texte que tu as cité, merci.


La dogmatique de Kreiss on-line!

http://www.egliselutherienne.org/bibliotheque/doctrine/mandoctrinechretienne/
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Augustinus

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Inscrit le: 30 Juin 2004
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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 1:18    Sujet du message: Répondre en citant

La Patriarche avait vu juste... Cool
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Ours Martin

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Messages: 289
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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 8:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr, cher Patriarche, tu sais reconnaître les bons auteurs, toi, au moins!! tu devrais vraiment nous rejoindre au SFB. D'ailleurs, excusez moi, mais je dois me préparer pour le culte. Je m'occuperai des sottises nestoriennes plus tard. Twisted Evil
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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 8:59    Sujet du message: Répondre en citant

Dallaeus a écrit:
Bien sûr, cher Patriarche, tu sais reconnaître les bons auteurs, toi, au moins!! tu devrais vraiment nous rejoindre au SFB. D'ailleurs, excusez moi, mais je dois me préparer pour le culte. Je m'occuperai des sottises nestoriennes plus tard. Twisted Evil


Je n'ai jamais dit que Kreiss était un mauvais auteur ou un hérétique! Mais quel théologien ne dit pas de sottise en sa vie?...(Jc.3/1-2)

Quant au nestorianisme, je te mets au défi de m'en convaincre: Corse impétueux et ursidé! Wink
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Augustinus

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

saint Zibou a écrit:
Comment prédiquer des attributs infinis à une réalité finie , sans sottise? Rolling Eyes


Dallaeus a écrit:
Je m'occuperai des sottises nestoriennes plus tard. Twisted Evil


saint Zibou a écrit:

Quant au nestorianisme, je te mets au défi de m'en convaincre: Corse impétueux et ursidé! Wink



Ca va être chaud!!

TOUS AUX ABRIS!!!
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Dernière édition par Augustinus le Dim Jan 28, 2007 13:44; édité 1 fois
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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
saint Zibou a écrit:
Comment prédiquer des attributs infinis à une réalité finie , sans sottise? Rolling Eyes


Dallaeus a écrit:
Je m'occuperai des sottises nestoriennes plus tard. Twisted Evil


saint Zibou a écrit:

Quant au nestorianisme, je te mets au défi de m'en convaincre: Corse impétueux et ursidé! Wink


Shocked Confused Shocked
Ca va être chaud!!
TOUS AUX ABRIS!!!


Moui, l'opiniâtre breton, descendant des du Guesclin et le corse ursinant, de Buonaparte... Wink
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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

saint Zibou a écrit:

Je n'ai jamais dit que Kreiss était un mauvais auteur ou un hérétique! Mais quel théologien ne dit pas de sottise en sa vie?...(Jc.3/1-2)


Voyons Alain, il y a si longtemps que vous me connaissez, et vous feignez encore d'ignorer qu'il y a bien une exception à la règle?? Laughing
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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
saint Zibou a écrit:

Je n'ai jamais dit que Kreiss était un mauvais auteur ou un hérétique! Mais quel théologien ne dit pas de sottise en sa vie?...(Jc.3/1-2)


Voyons Alain, il y a si longtemps que vous me connaissez, et vous feignez encore d'ignorer qu'il y a bien une exception à la règle?? Laughing


Cette assertion ne serait-elle pas, elle-même, une exception à votre règle?... Wink
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Augustinus

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Grrrr!


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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

Hélas, je suis un peu plus vieux jeu:

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Augustinus

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien normal, je vis 6 heures dans votre futur, comme le prouve chaque nouvel an Idea Cool Wink
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Athanasius

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MessagePosté le: Dim Jan 28, 2007 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
C'est bien normal, je vis 6 heures dans votre futur, comme le prouve chaque nouvel an Idea Cool Wink


N'oubliez pas que le passé est garant de l'avenir!... Idea
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