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Catholicisme français

 
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Ours Martin

Modérateur


Inscrit le: 16 Sep 2005
Messages: 289
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 11:04    Sujet du message: Catholicisme français Répondre en citant

Discussions récentes dans la presse française sur un sondage concernant la situation spirituelle du pays, notamment en ce qui concerne le catholicisme. Je vous livre un premier article du Figaro, d'autres suivront
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Actualité | France
Henri Madelin : ''La foi devient contre-culture''Propos recueillis par SOPHIE DE RAVINEL. Publié le 10 janvier 2007Actualisé le 10 janvier 2007 : 07h51

Rubrique FranceSelon un sondage, les Français ne sont plus que 51 % à se déclarer catholiques. Le père Henri Madelin analyse ce recul de la foi.


FIN CONNAISSEUR de la réalité catholique en France, le jésuite Henri Madelin, ancien rédacteur en chef de la revue Études, membre de l'Office catholique pour l'information et l'initiative sur les problèmes européens (Ocipe), commente pour Le Figaro les résultats du sondage publié hier par Le Monde des Religions.


LE FIGARO. - La France est-elle toujours catholique ?


Henri MADELIN.- Au vu des chiffres, nous pourrions dire que non. Cependant, je me souviens de cette phrase de Sartre, après la guerre, affirmant que « nous sommes tous catholiques ». Elle nous permet de sortir de l'ambiguïté de ce sondage. Parle-t-on d'une appartenance culturelle - alors la France est encore majoritairement catholique - ou d'une adhésion croyante à la foi ? Dans ce dernier cas, les chiffres sont inquiétants. Ils expriment une vraie dégringolade et la formule de Sartre devient moins évidente. La sociologue Danièle Hervieu-Léger parle d'une « exculturation » des valeurs de l'Église : les grands repères de la vie sont traversés par une pluralité d'approches culturelles.


Nous le constatons par exemple avec l'homoparentalité ou la question du genre masculin et féminin. Toutes les valeurs qui ont porté la France, qui dépassaient l'appartenance religieuse et que la société entière s'était appropriée, sont aujourd'hui attaquées. Si nous continuons sur ce chemin, la foi catholique pratiquée va devenir une contre-culture.


Peut-on parler d'une culture de minorité ?


Sans doute, si l'on considère les catholiques qui mettent en pratique leur foi. Mais pour moi qui vis à Bruxelles, il ne s'agit pas d'une spécificité française. Un évêque belge a récemment affirmé que son Église allait bientôt se retrouver aussi minoritaire que l'Église en Turquie, dans une configuration où l'influence n'est plus celle de la matrice primordiale.


Êtes-vous inquiet ?


Cela me peine pour l'Europe et pour le catholicisme. Dans son livre Dieu et l'Europe, Jean Boissonnat aborde lucidement cette situation. Mais si les chrétiens ne voient plus l'extraordinaire don qui leur a été fait historiquement par l'Orient, alors d'autres continents, d'autres Églises, vont s'emparer de cette richesse considéré ici comme une pauvreté. Je pense à l'Afrique, ou au Vietnam et à l'Inde en Asie, sans doute aussi demain à la Chine. Ils sauront la réinvestir ! La religion catholique n'appartient pas aux Européens ou aux Français. Ils l'ont reçue mais s'ils la rejettent, elle partira ailleurs. L'image de Dieu pourrait alors évoluer au gré des cultures, s'émanciper de sa tutelle européenne.


Comment expliquez-vous le fait que les catholiques, hermétiques aux dogmes selon ce sondage, restent très attachés au Pape ?


Le nombre d'enfants catéchisés est tombé à un niveau très bas en France. Ce point, absent du sondage et sur lequel l'Église jette un voile pudique, est pourtant crucial. Il explique pourquoi, alors que nous en sommes à la deuxième génération non catéchisée, les catholiques français n'adhèrent pas aux dogmes. Ils ne les connaissent tout simplement plus ! Mais je pense aussi que la société fait aussi payer à l'Église le monopole de la régence sur les consciences, longtemps exercée. Comme l'affirme la sociologue britannique Grace Davie, les catholiques européens sont désormais dans une logique de « be- lieving without belonging », de croyance sans volonté d'appartenance. Quand à la bonne opinion de Benoît XVI qui ressort du sondage, elle est caractéristique des « catholiques culturels ». Le Pape défend des valeurs en lesquelles ils croient : humanitaires, humanistes... Il récolte aussi les fruits de la papauté précédente. Mais dans un monde menacé de choc civilisationnel, Benoît XVI est aussi considéré comme un rempart contre des forces comme l'islam.


Le sondage manifeste pourtant une stabilité de l'islam, à 4 %...


Et il faut, là aussi, distinguer la culture et la pratique. Ce sondage ne dit pas tout. En particulier, pour les catholiques, la naissance d'un catholicisme vigoureux prêt à évangéliser la société moderne, qui considère cette crise comme une purification divine.


Pensez-vous que l'Église doive suivre l'opinion de fidèles favorables aux prêtres mariés ou au sacerdoce féminin ?


L'Église ordonnera sans doute des hommes mariés. Mais c'est une simple question d'aménagement. Le problème est plus profond. Quant aux femmes, une évolution est souhaitable, en particulier vers le diaconat. Les fidèles doivent s'habituer à les voir évoluer dans les zones sacrées et se débarrasser de fantasmes archaïques relatifs à l'impureté par exemple. Mais l'avenir appartient aussi aux laïcs. Et je suis aujourd'hui impressionné par leur capacité à s'introduire dans les débats de la société française
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L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
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Athanasius

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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Raison de plus pour en profiter Idea :usons du petit catéchisme de Luther ou de Heidelberg, fameux moyens! Wink
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Ours Martin

Modérateur


Inscrit le: 16 Sep 2005
Messages: 289
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

saint Zibou a écrit:
Raison de plus pour en profiter Idea :usons du petit catéchisme de Luther ou de Heidelberg, fameux moyens! Wink


ouais, c'est sûr, usons,usons...euh, qui ça au fait????
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Augustinus

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Messages: 1298
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MessagePosté le: Ven Jan 12, 2007 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

Les signataires de l'Accord...? Rolling Eyes Idea

En tous cas:

Citation:

Le nombre d'enfants catéchisés est tombé à un niveau très bas en France. Ce point, absent du sondage et sur lequel l'Église jette un voile pudique, est pourtant crucial. Il explique pourquoi, alors que nous en sommes à la deuxième génération non catéchisée, les catholiques français n'adhèrent pas aux dogmes.


Hem, on voit le résultat, et pas seulement en matière de connaissance des Dogmes Confused
A ce rythme, encore deux générations comme ça, et on se croira en enfer!

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Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
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Psaume XXX.5-6


Dernière édition par Augustinus le Sam Jan 13, 2007 16:51; édité 1 fois
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Augustinus

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MessagePosté le: Sam Jan 13, 2007 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Exemple s'il vous plaît:

http://www.youtube.com/watch?v=644rZwdDvMo

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Augustinus

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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Ha, et voici la troisième (ou quatrième?) génération non catéchisée ...
Bonne chance, chers descendants! Et pour vous consoler, dites vous qu'il y a un temps, la civilisation existait Crying or Very sad

http://video.google.com/videoplay?docid=-8100368202931117350&hl=fr
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Athanasius

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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
Ha, et voici la troisième (ou quatrième?) génération non catéchisée ...
Bonne chance, chers descendants! Et pour vous consoler, dites vous qu'il y a un temps, la civilisation existait Crying or Very sad

http://video.google.com/videoplay?docid=-8100368202931117350&hl=fr


Mais cela est un cas de parentalité indigne! C'est au service social à vérifier si cet enfant est adéquatement éduqué et protégé par de tels zoulous, buveurs de sang...
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Augustinus

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Messages: 1298
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MessagePosté le: Sam Fév 03, 2007 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Certes, cet enfant n'est pas responsable, mais il n'en est pas moins grave pour autant. Imaginez vous metttre votre enfant dans la même école?
Il risquerait de se faire n**** la g**** en moins de deux (!)

Seigneur, fais nous grâce!
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