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| Pensez-vous que la révélation de Dieu puisse être telle qu'on puisse penser quelque chose de plus grand? |
| Oui |
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50% |
[ 1 ] |
| Non |
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50% |
[ 1 ] |
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| Total des votes : 2 |
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| Auteur |
Message |
Athanasius
Invité
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| Citation: |
La question aurait donc dû être:
Peut-on croire quelque chose de plus grand que l'Evangile? |
Sauf que c'est une fausse question. Car, la foi ne se questionne pas, tandis que la raison se questionne et questionne!.... |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel
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Mais ne peut-on pas questionner la foi des autres, surtout quand elle prétend surpasser la nôtre? 
Ca me fait penser à la question de l'empereur qu'a cité Benoît XVI à Rattisbonne:
"Montre moi ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu ne trouvera que des choses ...." (il serait dangeureux de citer la suite)   
_________________
Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6
Dernière édition par Augustinus le Mer Oct 18, 2006 12:46; édité 1 fois |
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
| Mais ne peut-on pas questionner la foi des autres? |
C'est justement là ou le bât blesse:oui! A la différence du Christianisme, qui exige une conversion radicale de l'intelligence, les autres religions sont récupérables par la raison, car elle ne sont pas radicalement méta-rationnelle comme le Christianisme. Donc, elles passent toutes au colimateur de la religiologie et deviennent les mythes ridicules de gorilles et autres guenons déphasés! |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel
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Donc, elles, qui sont du domaine de la raison, il s'avère qu'elles n'ont rien pu instaurer avec leur raison, qui dépasse et soit plus grand que la révélation biblique?
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Psaume XXX.5-6 |
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
| Donc, elles, qui sont du domaine de la raison, il s'avère qu'elles n'ont rien pu instaurer avec leur raison, qui dépasse et soit plus grand que la révélation biblique? |
Non! Car vous comparez des réalités qui ne sont pas du même ordre:la Foi et la raison, la révélation et l'imagination, le Christianisme et les autres religions. C'est comme si vous compariez des pommes et des poires:c'est impossible. |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
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Bien, ce n'est pas du même ordre, mais n'y a-t-il pas un des deux ordres qui soit au dessus de l'autre?
En outre, bien que nous ayons des poires tandis qu'ils ont des pommes, est-il interdit de constater que nos poires sont juteuses et sucrées, tandis que leurs pommes sont pourries et désséchées?
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Psaume XXX.5-6 |
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Athanasius
Invité
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| Il y a une chose qui est sûre, c'est que tout ce qui est de la raison exige lui aussi un acte de foi initial, comme le Christianisme. Car, la raison, en ce qu'elle a de plus probant, la science quantitative, n'est toujours pas encore parvenue à régler ni le problème de la mort ni celui de la nature du réel(mécanique quantique). Elle est donc doublement incomplète:dans son origine et dans sa fin! Elle ne s'impose donc pas plus que le Christianisme au sein d'un choix radical, alors qu'elle peut discréditer les autres religions, qui participent toutes, à leurs manières, de la raison. |
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
Bien, ce n'est pas du même ordre, mais n'y a-t-il pas un des deux ordres qui soit au dessus de l'autre?
En outre, bien que nous ayons des poires tandis qu'ils ont des pommes, est-il interdit de constater que nos poires sont juteuses et sucrées, tandis que leurs pommes sont pourries et désséchées? |
Non, il faut choisir entre les deux ordres, également estimables, comme entre une pomme saine et une poire saine.
Dernière édition par Athanasius le Mer Oct 18, 2006 13:39; édité 1 fois |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004
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J'ai édité mon message (quel sens de la métaphore!)
Ha, je vois que vous vous en êtes apperçus...
Sinon, pourriez vous développer votre dernier?
Il me semble très dense et interessant 
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Psaume XXX.5-6 |
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Augustinus
Consacré !
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| Citation: |
| Citation: |
Bien, ce n'est pas du même ordre, mais n'y a-t-il pas un des deux ordres qui soit au dessus de l'autre?
En outre, bien que nous ayons des poires tandis qu'ils ont des pommes, est-il interdit de constater que nos poires sont juteuses et sucrées, tandis que leurs pommes sont pourries et désséchées? |
Non, il faut choisir entre les deux ordres, également estimables, comme entre une pomme saine et une poire saine. |
Une pomme saine et une poire saine?
Vous voulez dire que vous trouvez le coran sain, vous??
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
J'ai édité mon message (quel sens de la métaphore!)
Ha, je vois que vous vous en êtes apperçus...
Sinon, pourriez vous développer votre dernier?
Il me semble très dense et interessant |
Lequel dernier? Citez-le pour que je ne me fourvoie pas, je vous prie!
Au fond, le vrai défi se trouve entre le Christianisme et la Science, c'est là que se trouve l'obligation du choix. Car, ce n'est pas choisir que de rejetter les autres religions au nom de la raison ou bien tel détail biblique(Ac7/22), en occultant son message essentiel, qui rédime toute la Bible:la conclusion de l'Alliance entre Dieu et les hommes, dans la Personne et l'Oeuvre de J-C, Dieu et Ressuscité! Non, le choix est entre le Christianisme et la raison profane et panthéiste du monde, en ce qu'elle a de plus probant:la science quantitative occidentale!
Dernière édition par Athanasius le Mer Oct 18, 2006 15:29; édité 3 fois |
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Augustinus
Consacré !
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Localisation: Patriarcat Virtuel
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Je parlais de celui-ci:
| Citation: |
| Il y a une chose qui est sûre, c'est que tout ce qui est de la raison exige lui aussi un acte de foi initial, comme le Christianisme. Car, la raison, en ce qu'elle a de plus probant, la science quantitative, n'est toujours pas encore parvenue à régler ni le problème de la mort ni celui de la nature du réel(mécanique quantique). Elle est donc doublement incomplète:dans son origine et dans sa fin! Elle ne s'impose donc pas plus que le Christianisme au sein d'un choix radical, alors qu'elle peut discréditer les autres religions, qui participent toutes, à leurs manières, de la raison. |
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Psaume XXX.5-6 |
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
| Citation: |
| Citation: |
Bien, ce n'est pas du même ordre, mais n'y a-t-il pas un des deux ordres qui soit au dessus de l'autre?
En outre, bien que nous ayons des poires tandis qu'ils ont des pommes, est-il interdit de constater que nos poires sont juteuses et sucrées, tandis que leurs pommes sont pourries et désséchées? |
Non, il faut choisir entre les deux ordres, également estimables, comme entre une pomme saine et une poire saine. |
Une pomme saine et une poire saine?
Vous voulez dire que vous trouvez le coran sain, vous?? |
En tant que religion, il n'est pas pire que les autres, aux yeux de la raison profane.
Dernière édition par Athanasius le Mer Oct 18, 2006 14:03; édité 1 fois |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004
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Vous voulez dire raison dégénérée!
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Athanasius
Invité
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| Citation: |
Je parlais de celui-ci:
| Citation: |
| Il y a une chose qui est sûre, c'est que tout ce qui est de la raison exige lui aussi un acte de foi initial, comme le Christianisme. Car, la raison, en ce qu'elle a de plus probant, la science quantitative, n'est toujours pas encore parvenue à régler ni le problème de la mort ni celui de la nature du réel(mécanique quantique). Elle est donc doublement incomplète:dans son origine et dans sa fin! Elle ne s'impose donc pas plus que le Christianisme au sein d'un choix radical, alors qu'elle peut discréditer les autres religions, qui participent toutes, à leurs manières, de la raison. |
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La science est gravement incomplète. Donc, au fond, profondément irrationnelle, car tout ce qui est in-défini, in-complet, im-parfait, in-déterminé est, par essence, absurde et incohérent(cercle carré, flou artistique).
De même, dire du Jésus de l'Histoire, justiciable de la raison, en tant qu'historique, qu'Il est Dieu et Ressuscité est in-concevable.
De sorte que nous sommes forcés à choisir entre deux incertitudes rationnelles:la Foi chrétienne ou la raison profane, comme principe méthodologique radical ou règle herméneutique du monde(kosmos)!
Dernière édition par Athanasius le Mer Oct 18, 2006 14:03; édité 1 fois |
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