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selon vous, les glossolalies dans le Nouveau Testament sont |
de type exclusivement extatiques |
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0% |
[ 0 ] |
de type exclusivement "xenoglossiques" (oui, je sais, je viens d'inventer un mot lol) |
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75% |
[ 3 ] |
des deux types selon les cas |
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25% |
[ 1 ] |
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Total des votes : 4 |
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Auteur |
Message |
Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Mikael Dauphin a écrit: |
Le don de parler en langue n'évangélise selon la Bible
QUE SI y a un interprête ayant le don pour interpréter. |
Il est écrit : Celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes mais à Dieu. I Cor 14:2
Voulez vous m'expliquer comment l'on peut évangéliser dans ces conditions ?
Le parler en langue est une louange dans une langue étrangère. Même interprété, il ne sert pas à évangéliser. |
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Mikael Dauphin Averti: 1 fois Novice
Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 29
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Citation: |
Même interprété, il ne sert pas à évangéliser. |
Il ne faut jamais prendre un verset isolé...
Lis en entier ce que Paul a dit...
Interprété il permet d'édifier et évangéliser l'assemblée.
Sinon, le fait que non interprété, l'homme qui parle en langue des anges ne parle pas aux hommes mais à Dieu, cela démontre par A + B qu'il ne peut pas s'agir du parler en langue étrangère humaine comme il fut le cas à la Pentecôte.
Dauphin |
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Jean Marc
Novice
Inscrit le: 22 Oct 2005 Messages: 44
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Avel a écrit: |
Il est écrit : Celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes mais à Dieu. I Cor 14:2
... |
c'est exactement l'impression que j'en ai lorsque je l'utilise dans mon culte personnel, cela ne serait il pas extatique plutôt qu'humain ? _________________ Ainsi donc, pour vous les croyants, l'honneur ;
1 Pierre 2 verset 7
(version synodale) |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Evangéliser une assemblée ? C'est à dire évangéliser des croyants ? Il n'y a pas comme un défaut dans l'énoncé ? Dans tous ce que dis Paul par la suite il est question d'action de grâce, de prière et d'édification. Où est l'évangélisation ?
Quant à prendre un verset hors contexte, je dirais plutôt que c'est toi qui le fais avec ce verset de Paul sur les anges.
Jean Marc, l'expérience ne m'interresse pas. Seul ce que dit la bible m'importe. Et que je sache, une prière ou une louange en bon vieux français n'est pas extatique et s'adresse bien à Dieu.
Dernière édition par Avel le Jeu Avr 20, 2006 1:41; édité 1 fois |
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Mikael Dauphin Averti: 1 fois Novice
Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 29
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Pour être plus clair :
Il est écrit : Celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes mais à Dieu. I Cor 14:2
Si parler en langue était parler des langues étrangères comme à la Pentecote, alors il serait question de parler aux hommes et non à Dieu... car à la pentecote ils ont parler auxc hommes étrangers qui entendait parler chacun dans leur propre langue maternelle... OR Paul dit que parler en langue n'est pas parler aux hommes mais à Dieu... il est donc question non de langue humaines mais de la langue des anges !
Fraternellement en Christ,
Dauphin |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Il n'est effectivement pas parlé d'évangéliser avec le don des langues, mais de les employer pour édifier, ce qui n'est pas tout à fait la même chose, on en conviendra (enfin j'espère).
Ensuite, Mikael, tu introduis un présupposé dans ta réponse:
Citation: |
e fait que non interprété, l'homme qui parle en langue des anges ne parle pas... |
Il n'ets pas dit, chez Paul que celui qui parlela langue des anges parle à Dieu et non aux hommes.
Ca, c'est le résultat de ton addition de 1Co 13.1+1Co 14.2. _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Dans cette question du parler en langue il faut s'interroger moins sur ce qui est dit que sur pourquoi cela est dit dans une langue étrangère. La bible nous y invite d'ailleurs, puisque jamais elle ne nous donne une traduction. Pour comprendre la signification du parler en langue il faut aller voir où ce don est apparu pour la première fois. A la pentecôte ? Non. A Babel. Les langues étaient là bas un jugement. La loi de la première mention interdis de donner un autre sens au don des langues. Dieu par ce signe, que les juifs connaissaient, dit à Israël qu'il vas être jugé. Le royaume des cieux vas être retiré aux juifs pour être donner à des hommes de tous les peuples et de toutes les langues. Que s'est il passé à Babel après l'apparition des langues ? Les hommes ont été dispersés sur toute la surface de la terre. C'est exactement ce qui s'est produit pour les juifs après la destruction de Jérusalem. C'est d'ailleurs à cette époque que le parler en langue a céssé comme en témoigne les pères de l'Eglise. |
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Mikael Dauphin Averti: 1 fois Novice
Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 29
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Re-bonsoir à tous !
Que la paix du Seigneur soit dans nos échanges.
Alors lisons exactement ce qui est écrit,
lisons attentivement.
1 Corinthiens chapitre 14 :
2. En effet, celui qui parle en langue ne parle pas aux hommes, mais à Dieu, car personne ne le comprend, et c'est en esprit qu'il dit des mystères.
3. Celui qui prophétise, au contraire, parle aux hommes, les édifie, les exhorte, les console.
Il est bien question du parler en langues...
et que parler en langues n'est PAS parler aux hommes...
OR si le parler en langue était parler une langue étrangère
pour se faire comprendre des étrangers,
comme ce fut le cas à la Pentecote selon le livre biblique des Actes des Apôtres,
alors serait parler aux hommes étrangers...
mais vu que Parler en langue est parler à Dieu et non aux hommes...
il ne peut que s'agir de la langue des anges !
Dauphin
NB : l'humilité est une qualité. |
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Jean Marc
Novice
Inscrit le: 22 Oct 2005 Messages: 44
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Avel a écrit: |
...
Jean Marc, l'expérience ne m'interresse pas. Seul ce que dit la bible m'importe. Et que je sache, une prière ou une louange en bon vieux français n'est pas extatique et s'adresse bien à Dieu. |
Je n'en disconviens pas !
je ne parle pas de quand je prie en français, mais lorsque je prie en langue pour reprendre ton expression, j'ai bien l'impression de m'adresser à Lui plutôt qu'aux hommes comme le dit la Bible et donc cela ne me semble pas être en une langue humaine. _________________ Ainsi donc, pour vous les croyants, l'honneur ;
1 Pierre 2 verset 7
(version synodale) |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Coeur de Dauphin a écrit: |
Que la paix du Seigneur soit dans nos échanges. |
Il me semble que moi et Timothée sommes très calmes. Par contre je dirais que c'est toi qui commence à perdre ton sang froid.
Coeur de Dauphin a écrit: |
NB : l'humilité est une qualité. |
C'est à toi que tu dis ça ?
Si je suis ton raisonnement, pourquoi faudrait il impérativement que ce soit la langue des anges ? Dieu comprend moins bien celles des hommes ?
La parler en langue doit toujours être interprété. C'est Paul qui le dit . On ne peut utiliser ce don tout seul sans même comprendre le sens des mots.
Dernière édition par Avel le Jeu Avr 20, 2006 2:03; édité 1 fois |
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Mikael Dauphin Averti: 1 fois Novice
Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 29
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Citation: |
Il me semble que moi et Timothée sommes très calmes. |
Excuse moi mais ... tu t'es senti visé ???
Excuses mais... personne n'étais visé par cette simple phrase que je disais !
Citation: |
Par contre je dirais que c'est toi qui commence à perdre ton sang froid. |
Je te déconseille de ma calomnier...
car la chose que déteste le plus au monde,
c'est la calomnie...
TR sait comment j'ai confondu les calomniateurs sur Top C...
Je ne souhaite pas en arriver là ici.
Dauphin |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Tu vois que tu perds ton sang froid.
Je n'ai rien affirmer mon ami, j'ai dit mon impression basé sur des points d'exclamation qui commençait à apparaitre dans tes messages et aussi de ton petit commentaire sur l'humilité. Mais si ce n'est pas le cas alors je me suis trompé et nous pouvons continuer sereinement. |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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???
Désollé, mais j'ai pas suivi jusqu'au bout la conversation trinitaire du Top...
Ensuite, et surtout, Avel n'a RIEN d'un calomniateur. _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6
Dernière édition par Augustinus le Jeu Avr 20, 2006 2:08; édité 1 fois |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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Merci Tim.
Bref, passons et continuons cette discution d'accord ? |
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Mikael Dauphin Averti: 1 fois Novice
Inscrit le: 20 Avr 2006 Messages: 29
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Citation: |
Tu vois que tu perds ton sang froid. |
ça me fait plutot rire.
Perdre son sang froid pour quelle raison ?
Quel enjeu y a-t-il ici vraiment ?
Pas grand chose... tu trouves pas ?
Citation: |
Je n'ai rien affirmer mon ami, j'ai dit mon impression basé sur des points d'exclamation qui commençait à apparaitre dans tes messages |
Etre qqn de très animé n'est pas perdre son sang froid.
Car, honnêtement, il en faudrait bien plus que ça pour perdre son sang froid, tu penses pas ?
Et de plus perdre son sang froid sur un sujet non dogmatique ?
A quoi cela mènerait-il ? A rien du tout.
Sache que le prosélytisme ne m'intéresse pas,
moi c'est la logique, l'éthymologie, l'exègèse.
Citation: |
et aussi de ton petit commentaire sur l'humilité. |
tu n'es pas d'accord avec ?
Citation: |
Mais si ce n'est pas le cas alors je me suis trompé et nous pouvons continuer sereinement. |
Y a pas de souci.
A+,
Dauphin |
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