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Antichrist

 
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Augustinus

Consacré !


Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel

MessagePosté le: Ven Juil 13, 2007 16:09    Sujet du message: Antichrist Répondre en citant

Salut à tous.

Que pensez vous de l'article 25.6 de la Confession de Westminster?

Citation:

Le seul chef de l'Église est le Seigneur Jésus-Christ (Col 1.18; Ep 1.22). Le pape de Rome ne peut l'être en aucun sens; mais il est cet antéchrist, cet homme de péché et fils de perdition, qui se dresse lui-même, dans l'Église, contre Christ et tout ce qui est nommé Dieu (Mt 23.8-10; 2 Th 2.3,4,8,9; Ap 13.6).

_________________
Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.

Psaume XXX.5-6
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Athanasius

Invité





MessagePosté le: Ven Juil 13, 2007 19:05    Sujet du message: Re: Antichrist Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
Salut à tous.

Que pensez vous de l'article 25.6 de la Confession de Westminster?

Citation:

Le seul chef de l'Église est le Seigneur Jésus-Christ (Col 1.18; Ep 1.22). Le pape de Rome ne peut l'être en aucun sens; mais il est cet antéchrist, cet homme de péché et fils de perdition, qui se dresse lui-même, dans l'Église, contre Christ et tout ce qui est nommé Dieu (Mt 23.8-10; 2 Th 2.3,4,8,9; Ap 13.6).


Non pertinent à la Foi. Car, elle se doit d'être le plus intemporelle possible et ne pas sombrer dans la politique ni l'histoire, puisque Jésus-Christ est le même éternellement(Heb.XIII/viii). Idea
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Augustinus

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Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel

MessagePosté le: Ven Juil 13, 2007 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Les XXXIX articles font aussi référence à l'autorité du pape de Rome pour en expliquer les limites. Quand à l'Augustana, je ne sais combien de points historiques sont exposés ne serais ce dans la deuxième partie...
Quand l'Eglise est face à des erreurs, n'est-il pas bon en effet qu'elle en parle et qu'elle les rejete en en expliquant la nature?
_________________
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Athanasius

Invité





MessagePosté le: Ven Juil 13, 2007 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
Les XXXIX articles font aussi référence à l'autorité du pape de Rome pour en expliquer les limites. Quand à l'Augustana, je ne sais combien de points historiques sont exposés ne serais ce dans la deuxième partie...
Quand l'Eglise est face à des erreurs, n'est-il pas bon en effet qu'elle en parle et qu'elle les rejete en en expliquant la nature?


Une chose est de traiter d'une système ou d'une institution, autre chose est de traiter d'une personne. Or, le pape de Rome, c'est tout un: Montini et Paul VI etc...

Donc, à mon humble avis, Augustana et Gallicana sont bien plus intemporelles que Westminster... Wink
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Augustinus

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Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel

MessagePosté le: Ven Juil 13, 2007 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

Et la papauté, c'est quoi? Une personne?
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Athanasius

Invité





MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 0:34    Sujet du message: Répondre en citant

Patriarche Timothéos Ier a écrit:
Et la papauté, c'est quoi? Une personne?


Non:une institution, tandis que le pape de Rome est une personne que, comme tous, seul Dieu peut juger!
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Ours Martin

Modérateur


Inscrit le: 16 Sep 2005
Messages: 289
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

L'Amyraldien a écrit:


Une chose est de traiter d'une système ou d'une institution, autre chose est de traiter d'une personne. Or, le pape de Rome, c'est tout un: Montini et Paul VI etc...

Donc, à mon humble avis, Augustana et Gallicana sont bien plus intemporelles que Westminster... Wink


Le Livre de Concorde est clair sur l'identification de la Papauté avec l'Antichrist. Cette identification se retrouve par ailleurs dans nombre d'autres confessions de la Réforme. En ce qui concerne la Gallicana, l'Eglise Réformée en France a souhaité en amender le texte pour rajouter un article sur la nature antichristique la Papauté, mais en a été empêchée par Henri IV.

Ceci dit, dans le camp luthérien confessionel tel qu'il est représenté par la LCMS et ses églises soeurs, il semble bien que cette question n'est pas considérée (fort justement) comme un point fondamental de doctrine (ce qui n'est pas le cas d'églises comme la WELS).

Notons aussi qu'apparement, Luther a à une prériode de sa vie parlé de Rome comme étant l'Antichrist de l'ouest et de l'Islam comme l'Antichrist de l'est.
_________________
L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther.
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Augustinus

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Inscrit le: 30 Juin 2004
Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel

MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Le Livre de Concorde est clair sur l'identification de la Papauté avec l'Antichrist.

Très bien Idea Cool Very Happy
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Augustinus

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Messages: 1298
Localisation: Patriarcat Virtuel

MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Le Livre de Concorde est clair sur l'identification de la Papauté avec l'Antichrist.

Très bien Idea Cool Very Happy

Gallicana, l'Eglise Réformée en France a souhaité en amender le texte pour rajouter un article sur la nature antichristique la Papauté, mais en a été empêchée par Henri IV.

Quel dommage... Crying or Very sad
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Athanasius

Invité





MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

Ours Martin a écrit:


Notons aussi qu'apparement, Luther a à une prériode de sa vie parlé de Rome comme étant l'Antichrist de l'ouest et de l'Islam comme l'Antichrist de l'est.


Mais il a oublié celui du Nord et du Sud!... Laughing
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Ours Martin

Modérateur


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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2007 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

L'Amyraldien a écrit:
Ours Martin a écrit:


Notons aussi qu'apparement, Luther a à une prériode de sa vie parlé de Rome comme étant l'Antichrist de l'ouest et de l'Islam comme l'Antichrist de l'est.


Mais il a oublié celui du Nord et du Sud!... Laughing


Bon, pour le Grand Nord américain, on a une petite idée Rolling Eyes Laughing Laughing
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Luther.
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