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Auteur |
Message |
Jérôme
Stagiaire
Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 90
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Et ben ca fait plaisir de voir des gens comme toi !
Je ne sais pas ce que tu as étudié, mais énormément de livres parlent de ce débat. Le livre qui m'a le plus étonné, concernant l'âge de la Terre, est "The Young Earth", de John Morris. |
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Ours Martin
Modérateur
Inscrit le: 16 Sep 2005 Messages: 289 Localisation: Paris
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Citation: |
Grâce à Dieu, moi, je campe sur les positions anciennes |
Citation: |
Si nous avions été des lecteurs des premiers siècles, jamais nous n'aurions remis en cause la création, tellement c'est clair, net et précis! |
Positions anciennes, lecteurs des premiers siècles?
Mais ni Augustin, ni Origène, ni Justin Martyr, ni Clément d'Alexandrie, ni Irénée ne croyaient que le récit de Génèse évoque des jours de 24 heures. Etaient-ils empoisonnés par le darwinisme et capitulaient-ils devant le scientisme? _________________ L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther. |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Croyaient-ils pour autant que le monde avait évolué dans la plus sombre barbarie pendant des millions d'années et que l'homme, finalement, descendait du singe? _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Ours Martin
Modérateur
Inscrit le: 16 Sep 2005 Messages: 289 Localisation: Paris
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Patriarche Timothéos Ier a écrit: |
Croyaient-ils pour autant que le monde avait évolué dans la plus sombre barbarie pendant des millions d'années et que l'homme, finalement, descendait du singe? |
Ah bon? parce que les deux seules options possibles sont le darwinisme ou les 6 jours de 24 heures? _________________ L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther. |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Je visais pour ma part les tentatives de conciliation entre le texte biblique et l'idéologie transformiste _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Jérôme
Stagiaire
Inscrit le: 08 Aoû 2006 Messages: 90
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Citation: |
Mais ni Augustin, ni Origène, ni Justin Martyr, ni Clément d'Alexandrie, ni Irénée ne croyaient que le récit de Génèse évoque des jours de 24 heures. |
Savez-vous pour quelle raison ?
Et si oui, est-elle biblique ? |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Au fait, vous allez peut-être trouver ça un brin hors sujet, mais si je me souviens bien, Irenée disait que le Seigneur avait vécu jusqu'à l'âge de 50 ans, non?
Et il dit même quelque part qu'un certain nombre d'autres presbytres en sont témoins...?
Peut-on savoir d'où il sortait ça? (et aussi, peut-on se fier à quelqu'un qui a vraissemblablement si peu d'habileté en mathématiques...? _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Athanasius
Invité
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L'Amyraldien a écrit: |
You scored as Reformed Evangelical.
You are a Reformed Evangelical. You take the Bible very seriously because it is God's Word. You most likely hold to TULIP and are sceptical about the possibilities of universal atonement or resistible grace. The most important thing the Church can do is make sure people hear how they can go to heaven when they die.
Neo orthodox
86%
Reformed Evangelical
86%
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Au fond, je suis formellement ou structurellement réformé(Sola scriptura) et matériellement barthien(Solus Christus): plus orthodoxe que Karl Barth mais irréductible à quelque puritanisme que ce soit... |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Citation: |
La théorie de l'Evolution n'est pas prouvable
Le pape Benoît XVI souligne les insuffisances de la théorie de l'Evolution qui laissent ouvertes des questions fondamentales sur la création de l'humanité, tout en saluant le rôle de la science dans le progrès de la raison, dans son livre Création et évolution, qui retranscrit une conférence tenue en septembre 2006 dans sa résidence d'été de Castel Gandolfo :
"La théorie de l'Evolution n'est pas prouvable empiriquement, car il est impossible de mettre en laboratoire 10.000 générations".
"La vraisemblance [de la théorie de Darwin] n'est pas égale à zéro, mais pas non plus à un. [Elle laisse] de grandes questions ouvertes".
"Il me semble important de souligner que la théorie de l'Evolution implique des questions qui doivent être du ressort de la philosophie et qui mènent elles-mêmes au-delà du domaine de la science". |
Ratzinger est moins "holé holé" que son prédecesseur.
(source: le salon beige) _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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J'ai pas compris où il était votre test. |
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Ours Martin
Modérateur
Inscrit le: 16 Sep 2005 Messages: 289 Localisation: Paris
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Patriarche Timothéos Ier a écrit: |
Citation: |
La théorie de l'Evolution n'est pas prouvable
Le pape Benoît XVI souligne les insuffisances de la théorie de l'Evolution qui laissent ouvertes des questions fondamentales sur la création de l'humanité, tout en saluant le rôle de la science dans le progrès de la raison, dans son livre Création et évolution, qui retranscrit une conférence tenue en septembre 2006 dans sa résidence d'été de Castel Gandolfo :
"La théorie de l'Evolution n'est pas prouvable empiriquement, car il est impossible de mettre en laboratoire 10.000 générations".
"La vraisemblance [de la théorie de Darwin] n'est pas égale à zéro, mais pas non plus à un. [Elle laisse] de grandes questions ouvertes".
"Il me semble important de souligner que la théorie de l'Evolution implique des questions qui doivent être du ressort de la philosophie et qui mènent elles-mêmes au-delà du domaine de la science". |
Ratzinger est moins "holé holé" que son prédecesseur.
(source: le salon beige) |
Bien sûr, en dehors de ça, il caline les tradis, revient à la messe en latin, et est toujours, que je sache, opposé à la doctrine fondamentale de la justification par la foi seule. Enfin, bon, on a "l'orthodoxie" qu'on peut _________________ L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther. |
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Ours Martin
Modérateur
Inscrit le: 16 Sep 2005 Messages: 289 Localisation: Paris
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Avel a écrit: |
J'ai pas compris où il était votre test. |
Salut Avel, si tu veux jouer toi aussi
http://quizfarm.com/test.php?q_id=43870&first=yes _________________ L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther. |
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Augustinus
Consacré !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 1298 Localisation: Patriarcat Virtuel
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Jean Paul II n'était pas adepte de l'Augustana non plus. En prime, il embrassait le Coran et a fait une drôle de reconnaissance au darwinisme.
Benoît XVI n'est pas plus orthodoxe que son prédecesseur sur les points fondamentaux qui nous séparent, mais il limite la casse sur certains autres points.
Bref, dans les deux cas, le papisme n'a pas ma sympathie et je ne suis pas prêt de m'y convertir (lire ce que j'ai dit à l'Amyraldien encore hier);
mais le premier des deux cas est pire-que-tout (donc, le second est mieux que le premier).
Voilà. Simple constat _________________ Chantez à l'Eternel, vous qui l'aimez,
Célébrez par vos louanges Sa Sainteté!
Car sa colère dure un instant,
mais sa grâce toute la vie;
le soir arrivent les pleurs,
et le matin l'allégresse.
Psaume XXX.5-6 |
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Avel
Consacré !
Inscrit le: 18 Mar 2004 Messages: 189 Localisation: Paris
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You are a Reformed Evangelical. You take the Bible very seriously because it is God's Word. You most likely hold to TULIP and are sceptical about the possibilities of universal atonement or resistible grace. The most important thing the Church can do is make sure people hear how they can go to heaven when they die.
Reformed Evangelical 86% (Noooonnnn, arrête ! )
Neo orthodox 79% (C'est quoi un néo orthodoxe ? )
Evangelical Holiness/Wesleyan 71% (Mouais, pourquoi pas ? )
Fundamentalist 64% (Oh l'ôt hé ! Même pas vrai ! )
Emergent/Postmodern 54% (Mais c'est quoi ces termes compliqués ? )
Charismatic/Pentecostal 46% (Ah quand même ! Ca commence à devenir suspect tout ça )
Classical Liberal 29% (Classique, classique... C'est vite dit ! )
Roman Catholic 29% (Allez ! Un zest pour le mouvement oeucuménique ! )
Modern Liberal 4% (C'est trop ! ) |
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Ours Martin
Modérateur
Inscrit le: 16 Sep 2005 Messages: 289 Localisation: Paris
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néo orthodoxe, c'est Barthien _________________ L'Ecriture sainte toute entière, du début jusqu'à la fin, indique et montre uniquement le Christ.
Luther. |
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